Когда будут трассы? Европейского уровня?

[override]

Цитата:

Сообщение от Igor_78

всю тему не читал)

мое мнение, что надо отделить мух от котлет.

Трасса должна быть самостоятельным предприятием, с полной самоокупаемостью. Никто ж не строит стадион у "магазина" или заправку у закусочной, обычно происходит наоборот. Конечно трасса при магазине, это в первую очередь оптимизация издержек на персонал и площадь. Плюс это удобно, не спорю.

Но при организации такого бизнеса, как трасса стоит все-таки отталкиваться от реалий:
- сколько людей и с какой частотой готовы посещать
- уровень сервиса, т.е. соотношение цены и качества, это ведь услуга, не так ли?
- в конце концов - реклама.

Вернемся к нашей ситуации, при столь малочисленной тусовке (20 чел на соревнованиях) затевать что либо, вообще экономически не выгодно - это провал даже при бесплатной аренде.

Так что сделать трассу - это пол дела, место еще надо раскрутить, чтобы туда люди пошли (ходили регулярно). Это реклама, реклама - это затратно, но без притока новых не будет развития.

П.С. в случае с залом алл4рс если там больше 8 чел одновременно - уже сложно кататься. Замкнутый круг: мало посещений - мало денег, много посещений - мало места...

В США большинство магазинов с трассами. Именно магазинов просто потому, что трасса отдельно требует огромной посещаемости для окупания издержек, а магазину проще окупить издержки за счет доп продаж.
Банально - зарплата 3-4 работников (1-2 человека на трассе для продажи тех же билетов и уборки работающих посменно). Даже если зп по 30 тысяч это с налогами примерно 150-200 тысяч в месяц. Дальше аренда и прочие радости. Если делать комплекс оффроад + онроад + дрифт + краулеры, то теоретически оно как-то будет окупаться при бесплатной аренде за счет рекламы и входа рублей в 1000 в день.

[azart]

А я вот не понимаю, чем так всех не устраивает алл4? был сегодня там и если бы не поломка шаськи, то впечатления только положительные. Места мало - это да, но это плата за доступность. Есть трасса где место полно, но в Архангельском.
300 рублей за вход? и че для вас это много?? да в день вы тратите столько, если не больше, на всякую херню...чесн слово, у каждого шаська стоит не менее 20к (+-), а у не которых и овер 40к и жмотитесь 300 рублей отдать за трассу? но зато не жалеете свои драгоценные шасси на то, чтобы гонять по грязному, пыльному двору...
не понимаю все это нытье! для вас и так сделали очень и очень многое, и только лишь по своей вине вы все это просираете (говорю про втулку). Сейчас что: я знаю о 2-х функционурующих трассах, 3-я на подходе и все равно мало. Все равно уровень не тот, всё гавно...

[DOKTOR]

azart, для дрифта нужна большая трасса с твердым покрытием. Первая втулка и Адреналин были лучшими крытыми трассами за всё время рцдрифта в Москве. Для ковра оптимальные размеры трассы были в зале "У Рипперса", тобиш целый школьный спортзал. По ковру в принципе скольжение не такое плавное, как на асфальте, та если это еще впихнуть в 30 квадратов, то получается вообще бестолковое дрочево из постоянных перекладок. Видел разные видео с алл4рц, попадались мне действительно техничные дрифты, но красивые - ни разу.

[azart]

Цитата:

Сообщение от DOKTOR

azart, для дрифта нужна большая трасса с твердым покрытием. Первая втулка и Адреналин были лучшими крытыми трассами за всё время рцдрифта в Москве. Для ковра оптимальные размеры трассы были в зале "У Рипперса", тобиш целый школьный спортзал. По ковру в принципе скольжение не такое плавное, как на асфальте, та если это еще впихнуть в 30 квадратов, то получается вообще бестолковое дрочево из постоянных перекладок. Видел разные видео с алл4рц, попадались мне действительно техничные дрифты, но красивые - ни разу.

вот что то с трудом вериться, что смотра или трасса у Гасана в 30 квадратов. Я вообще в МСК таких не видел или есть?
Ок, вот трасса в Архангельском в 2 раза (на вскидку) больше алл4, чего туда не ездите?

[DOKTOR]

К черту на куличики? Спасибо за предложение, но даже за бесплатно воздержусь.

[JDM]

кстати в адреналине это да!
Самая крутая трасса!

[hp500]

Цитата:

Сообщение от azart

30 квадратов

Наша 165 квадратов , и асфальт ещё новый думаем , маленькая , но своя , вылизанная .
В этот Ново пердюкинск чтоб доехать , зимой , на транспорте , потом на лошадках по деревне , .. не хоца чёто както ....

[override]

Цитата:

Сообщение от DOKTOR

К черту на куличики? Спасибо за предложение, но даже за бесплатно воздержусь.

)) Ну вот мы и пришли к финалу.
Трасса как в Европе это в пердях и дороже чем у нас - там ездят, но наши люди не готовы кататься - им надо в центре Москвы.
Хотите сами посчитайте - аренда не убитого в щи помещения в пределах 3-4 станций от кольца стоит от 12000 за квадратный метр в год. Или 1000р за квадрат в месяц. Сколько вы там хотите трассу? Школьный спорт зал это 20 на 30 метров. Стоит примерно 600 000 в месяц. Я не ошибусь, если скажу, что ни один магаз в России не имеет такой даже грязной прибыли на направлении дрифт.

[pioneer]

в Краснодаре есть крытые помещения:

1) трасса от магазина (по приницу о котором говорит Леша) - там свободно, просторно, красиво, ввалено овердофига бабла в камеры, свет и все такое (того, что заработал владелец на торговле, но только в рц магазине, но и в своих других проектах). Не только от "направления дрифт". Откуда взялось огромное помещение в 220 кв. метров - я не знаю точно, по слухам щедрый подарок то ли от администрации города, то ли от очередного департамента какой-нибудь там политики. (да, тут последует вопрос - что с арендой, тут я тоже хз, инфы не раскрывают, возможно и нет ее этой аренды или чисто символическая за эту площадь)

2) другая трасса - где люди взяли в аренду помещение, сделали трек (да, маленькую, тесную, но всегда рады советам по поводу того, как сделать ее лучше), купили прокатных спринтов для пацанов, и пацаны за пару месяцев уже некоторые приучились ездить не только по бортам. Да, менее масштабная, менее дорогая, но тоже трасса, на которой можно ездить зимой, в холод, в дождь.

Лично от меня расстояние (я в центре города живу, хотя он у нас и не круглый) и туда, и туда, равнозначно. В обе стороны 30 минут на авто, и час на общаке.

В Ростове (тут frat мог бы рассказать) нашлось у знакомых одного из дрифтеров помещение.

И так далее. Это я к чему - много вариантов есть. Только нужны связи или деньги. Не, не повышение заработка в своем деле, мол, покупайте у меня в магазине (а ассортимент в любом случае конечен, кстати!), тогда будет вам и трасса. Ну не знаю. Не понимаю трассы при магазине, но понимаю магазин при трассе (как приводил в пример Igor_78).

ps: а кузова в хлам после любой из этих трасс. Потому что ограждения и скорость. Допустим, есть видео ребят из SoulRC, где они рассказывают их опыт создания трека и подводные камни, возникавшие. Кто-то смотрел, что-то почерпнул, но где-то сделал по-своему, так как он видит. А получилось оно лучше или хуже - фиг поймешь. Для человека создавшего, это дитё, это родное и каждого задушит/побьет/пошлет, кто скажет что плохое или может помешать его дитятке. Обязательно есть те, которые "для нас трасса в X - это дом родной, а вы уроды многое слишком хотите, жрите". Кому-то за это будет бонус от X, кому-то нет. И я считаю этих людей (вторых) наиболее весомым тормозом развития. Лучшего не видели/не знают. А за свое пасть порвут. Кривое, косое, но своё!

pps: причина этой фигни может быть намного глубже, в менталитете. И если кто-то мои слова воспримет в штыки, то это только подтверждает данный факт.

[Igor_78]

Цитата:

Сообщение от override

В США большинство магазинов с трассами. Именно магазинов просто потому, что трасса отдельно требует огромной посещаемости для окупания издержек, а магазину проще окупить издержки за счет доп продаж.

Алексей, как же живут бильярдные, боулинги, картинги?
Я просто пытаюсь сказать, что необязатльно упереться рогом в одну точку зрения и ей следовать.
Здесь вопрос рассчета, организации и раскрутки.

Я банально могу привести в пример Питер, где ребятам удается:


конечно не в центре, но в хороших условиях иметь трассу, с платой за посещение 200/350 руб в день.
Проводить соревнования за 600, кстати тоже с призами.



просто есть люди, которым это в первую очередь интересно и они этим занимаются.

Леш, повторюсь, без раскрутки трасса работать не будет. Мало написать о ней один раз где-то на форуме, чтобы люди пошли. Мало написать тут в разделе про то что будут соревнования...

П.С: ну во где тут инфа про трассу? http://www.all4rc.ru/
где инфа про соревы которые вы поддерживаете?