Когда будут трассы? Европейского уровня?

[override]

Цитата:

Сообщение от Евген76

Вы я полагаю рассуждаете со стороны продавца, а многие тут на форуме рассуждают со стороны покупателя!
Трассы в Гонконге ну и правильно, это и есть рыночная конкуренция!
Ведь если регулятор + мотор + программатор покупая в Гонконге мне обходится на пару - тройку тысяч дешевле то почему бы и не подождать пару недель. Да конечно можно и в Москве купить сейчас слава богу появился хоть какой то ассортимент но что было пару лет назад, ассортимента ни какого цены ну просто космос.
Так еще нюанс в том что думаю около половины моделистов на данном форуме это молодежь которая учится в колледжах институтах универах и с баблом у них далеко не все в порядке что бы покупать в русских магазинах.

PS и к сожалению надо признать что RC-DRIFT в нашей стране не более чем ступенька в другие классы радио моделизма.

Писал уже пространный пост по поводу цен.
Когда ты платишь в Гонконг китаец получает твои бабки, звонит поставщику и на почту, кидает бабки поставщику, постащик бесплатно привозит ему, он пакует и отдает курьеру.
Это немного отличается от вложи 3 миллиона, подожди пару месяцев доставки, заплати от 20 до 30% от цены за доставку и пошлины за разницу в скидке процентов 5-10.
Какая тут рыночная конкуренция? Это примерно как чемпион мира на стеройдах против 1го юношеского.
Сколько у нас кредит для бизнеса? 30%
Сколько у них? 3-5%
Сколько пошлин и налогов платит поставщик? 20-30%
Сколько пошлин и налогов в связи с ввозом платите вы? 0
Сколько срок поставки для поставщика там? 0. Вы сначала платите, потом он отправляет оплату за товар.
Сколько срок поставки у нас? От месяца. Мы вкладываем свои деньги и ждем от месяца до момента прихода товаров. При этом эти товары не под заказ и часть из них 100% не продастся сразу.
Во всем мире для ограничения такой конкуренции вводят пошлины на посылки. У нас на свой бизнес насрать - лучше будем создавать инфраструктуру и рабочие места в Китае, а не в России, так что все закономерно.
Так вы на вопросы не ответили.
Почему вы хотите иметь трассу тут, а не катаетесь там? Вы же оплатили трассу там, чего вы хотите от магазинов тут? Какие могут быть претензии?

добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Евген76

.
При открытии трассы надо набраться терпения и пару тройку лет пытаться приучить народ к посещению цивильных мест, а не тусовки на асфальтовой площадке.

Сегодня я достиг просветления.
Русским людям не нужен сервис. Вообще.
Просто потому, что сервиса в гос органах, медицине и прочем НЕОБХОДИМОМ у нас нет. Люди привыкли что их мешают с говном и наличие сервиса воспринимают как отсутствие говна, и никак иначе. Потому и в Пятерочке покупают больше, чем в нормальных магазинах.
Условно говоря обхамили и подсунули тухлятину - как всегда. Сервис по высшему классу - не заметил.
Итого там где сервис и дороже воспринимается как все барыги и все плохо, а там где дешевле там супер, даже если с матом посылают и продавщица сунула тухлятину.
У Европейцев все наоборот. Сервис отличный - все ок. Сунули тухлятину - я просто не приду в этот магазин никогда.
Пока не изменится менталитет - ничего не поменяется.

[Евген76]

override, простите не знакомы мы с вами лично по этому обращаюсь по нику.

Очень познавательно вы описали положение дел у отечественных производителей, ой ошибся у перекупщиков так наверное вернее. Так вот каждый раз когда слышу о тяготах в бизнесе о малых доходах и прочем, улыбаюсь! Представьте себе ситуацию наоборот заходит к вам в магазин клиент и начинает стонать что зарплата меленькая, платят с задержками дома жена да дети малые, а машинку ну так хочется Вас наверное тоже улыбнула эта ситуация! Так вот на мой взгляд они одинаковые как две капли воды.
Ну а если по делу то вот вам пример Traxxas 1/10 Summit стоимостью 639,95$ вот на него скидочный купон в размере 70$ итого покупка нам обойдется в 570$ плюс доставка в районе 100$ итого в ру###х по курсу (61,5) он будет стоить 41025 а теперь зайдем в наш магазин где стоит тот же Traxxas 1/10 Summit много ни мало 56890 не правда ли хорошея такая разница получается 15685 и вы считает что народ должен выслушав все ваши доводы по поводу налогов доставки аренды и прочие поддержать отечественных перекупщиков???
Реальная цена которую можно заплатить в нашей стране на мой взгляд это цена за бугром 640$ + доставка 100$ + сверху 50$ итого по курсу 48565 и это что бы без ожидания пришел да купил.

И тот налог который хотят ввести нужен в большей степени ударит не по моделистам а по перекупщикам, что в свою очередь освободит нишу в бизнесе которую они занимают. Ну а как известно свято место пусто не бывает и найдется дядя с миллионами который выстроит правильно бизнес и начнет в первую очередь производителей и объемов.

PS ни кого лично не хотел обидеть но жизнь есть жизнь, и на нашей память было много от разрозненных павильонов в 90 годы торгующих бытовой электроникой на ВДНХ до сетевых гипермаркетов в 2000 годах торгующих бытовой электроникой с гарантией и русскоязычными инструкциями с полным сервисом успешно и посей день!

[override]

Цитата:

Сообщение от Евген76

override, простите не знакомы мы с вами лично по этому обращаюсь по нику.

Очень познавательно вы описали положение дел у отечественных производителей, ой ошибся у перекупщиков так наверное вернее. Так вот каждый раз когда слышу о тяготах в бизнесе о малых доходах и прочем, улыбаюсь! Представьте себе ситуацию наоборот заходит к вам в магазин клиент и начинает стонать что зарплата меленькая, платят с задержками дома жена да дети малые, а машинку ну так хочется Вас наверное тоже улыбнула эта ситуация!

У меня дрифтовый магазин. Такое происходит КАЖДЫЙ день.

Цитата:

Сообщение от Евген76

Так вот на мой взгляд они одинаковые как две капли воды.
Ну а если по делу то вот вам пример Traxxas 1/10 Summit стоимостью 639,95$ вот на него скидочный купон в размере 70$ итого покупка нам обойдется в 570$ плюс доставка в районе 100$ итого в ру###х по курсу (61,5) он будет стоить 41025 а теперь зайдем в наш магазин где стоит тот же Traxxas 1/10 Summit много ни мало 56890 не правда ли хорошея такая разница получается 15685 и вы считает что народ должен выслушав все ваши доводы по поводу налогов доставки аренды и прочие поддержать отечественных перекупщиков???
Реальная цена которую можно заплатить в нашей стране на мой взгляд это цена за бугром 640$ + доставка 100$ + сверху 50$ итого по курсу 48565 и это что бы без ожидания пришел да купил.

Отличный пример))) Американские бренды просто фееричны. Например есть другие купоны с башни для России - там скидка в 2 раза больше.
Траксасовский дистрибьютор влупил такие цены по простой причине - он чуть не сдох от роста курса. Мои бренды в подписи - можешь сравнить цены.
По поводу американских брендов можно прочитать мое сообщение только с поправкой, что китайцу дали скидку 35%, а вам, как дистрибьютору 20% потому что ваш рынок "мелкий и неперспективный".
Приведу пример с Tekin (такие топовые БК системы). Текин дает нам скидку 40% на все. Круто? Только цена на amain - -30% от прайса. Итого скидка для нас 10%, а доставка 20-30%.
С Axial получается дешевле открыть магаз в США и закупиться как американский магаз, чем купить как дистрибьютор из России - так дешевле примерно на 10-15%.

Цитата:

Сообщение от Евген76

И тот налог который хотят ввести нужен в большей степени ударит не по моделистам а по перекупщикам, что в свою очередь освободит нишу в бизнесе которую они занимают. Ну а как известно свято место пусто не бывает и найдется дядя с миллионами который выстроит правильно бизнес и начнет в первую очередь производителей и объемов.

PS ни кого лично не хотел обидеть но жизнь есть жизнь, и на нашей память было много от разрозненных павильонов в 90 годы торгующих бытовой электроникой на ВДНХ до сетевых гипермаркетов в 2000 годах торгующих бытовой электроникой с гарантией и русскоязычными инструкциями с полным сервисом успешно и посей день!

Ну как раз серый рынок у нас двух типов. Первый это перекупы с мелкими магазами и второй частники. В сумме эти 2 части занимают до 70% рынка. Из-за этого нет объема у дистрибов, да и когда он будет цена никогда не будет как в США. Простой пример - мы примерно по затратам соответствуем Европейским странам. Вот сравните цены у немецкого дистрибьютора Hobbywing и у нас. И цену в США и в Китае. В Германии НДС, в России НДС, в США и Китае НДС нет.

[Nessie]

Совсем немного от темы:
Вам не нравится трасса в олл4, потому что там места мало или еще чего-то.
Это не значит что стоит пренебрежительно относится ко всему. Если ты заплатил !!300!! рублей и думаешь что за тобой все убирут и починят. Если вам ничего не хочется делать самим, а просто на готовое запрыгнуть, то это уже извольте.. не тут обсуждать.
Это не сложно помочь пропылесосить и поправить несколько деревьев. Мне уже осточертело это делать одному и смотреть как все наплевательски к этому относятся.

[JDM]

Почитал я тут вас.
Про медицину не надо! Во первых сейчас ужасающий контроль от правительства за всеми гос структурами.
Был случай- поступила жалоба от бабки, что ей нужны галоши, чтоб в поликлинику прийти- пришлось ей писать ответ о том, где продаются галоши и таких ###нутых большинство!
А насчет барыжничества.
Пару лет назад, когда мы активно каталось на саважах и каждая покатушка кончалась поломкой мы летели в микромашину за запчастями.
В дрифте я еще ничего особо не сломал.
Пару лет назад, когда я покупал сакуру я сразу взял запов т.к. В России никто это не продавал!
Сейчас в магазине в Москве я могу только краску, колеса да и мелочь купить всякую.
Ну а трасса евровровня это классно, но алл4 для меня сейчас такой и является!

[shprotaone]

Слушайте, а есть основной костяк, который ходит исправно на трассу all4rc?
Просто получается что все поливается грязью и спускается на менталитет это не есть хорошо, а деньги это половина ресурса для осуществления задуманного. Вторая половина это люди.

По поводу контингента тоже не стоит отзываться плохо. Все растут и рано или поздно, эти подростки и студенты вырастут, и вполне возможно что помогут поднять уровень rc - дрифта и моделизма в целом. Единственное что стоит делать, это показывать пример, и на ошибках тоже.

[DOKTOR]

Цитата

Сообщение от shprotaone

эти подростки и студенты вырастут

Я начинал бедным студентом, сейчас работаю в модельном магазине. На это потребовалось 3 года. Большинство трасс за это время загибается.

[maxs]

так из за возраста то и не обсирает никто.все когда то начинали.просто вспомните себя в подростках много вы думали о том каким трудом и что дается,сильно ли уважали чужой труд,много ли у вас было денег на кармане?отсюда и грязь на трассах и желание чтоб все подешевле было и т.д и т.п.

[pioneer]

Цитата

Сообщение от shprotaone

Все растут и рано или поздно, эти подростки и студенты вырастут, и вполне возможно что помогут поднять

вот не надо) подростки и студенты в большинстве своем при получении прав продают дрифтилку и покупают большую машинку)) у нас так заведено, что есть машина - взрослый. А в переходном периоде очень многие беспокоятся об этом. Это и называют "расти". Ибо денег либо на одно, либо на другое. Редко, когда молодняку хватает своих денег и на свою жизнь (еда, жилье, уч### и т.д.) и на авто, и на хобби типа нашего. Обычно что-то одно даже у активно работающих)

[Igor_78]

всю тему не читал)

мое мнение, что надо отделить мух от котлет.

Трасса должна быть самостоятельным предприятием, с полной самоокупаемостью. Никто ж не строит стадион у "магазина" или заправку у закусочной, обычно происходит наоборот. Конечно трасса при магазине, это в первую очередь оптимизация издержек на персонал и площадь. Плюс это удобно, не спорю.

Но при организации такого бизнеса, как трасса стоит все-таки отталкиваться от реалий:
- сколько людей и с какой частотой готовы посещать
- уровень сервиса, т.е. соотношение цены и качества, это ведь услуга, не так ли?
- в конце концов - реклама.

Вернемся к нашей ситуации, при столь малочисленной тусовке (20 чел на соревнованиях) затевать что либо, вообще экономически не выгодно - это провал даже при бесплатной аренде.

Так что сделать трассу - это пол дела, место еще надо раскрутить, чтобы туда люди пошли (ходили регулярно). Это реклама, реклама - это затратно, но без притока новых не будет развития.

П.С. в случае с залом алл4рс если там больше 8 чел одновременно - уже сложно кататься. Замкнутый круг: мало посещений - мало денег, много посещений - мало места...