Накипело.
 

Давно думал и решил написать.Давно в этом хобби,и последние два года замечаю что каждый у нас гуру дрифта,и считает,что он саамый крутой и настройщик,и кузова он делает самые красивый,НО есть одно НО,это не так.Ну так вот к чему виду,меня стало раздрожать то,что каждый хочет навязать свое мнение в плане езды,настройки,покраски и т.д. И это очень раздрожает,даже новечки которые катают только неделю уже начинают из себя что-то строить и доказывать.Да я не мастер дрифта да и рцдрифта тоже,но за 4 года катания набрался опыта и навыков,не в обиду год назад или даже меньше проводил фановый этап в Лефортово,и помню людей которые тока приехали и спрашивали и были у них ТТ и тому подобное и недавно встретившись все там же и на смотре меня стали учить как ездить на КС как правильно настраивть.Может я и не прав,но у меня пока такие мысли.Если кто-то начнет говорить,вот титула у тебя никого нет,ты дно и т.д. я могу сказать для меня это хобби и веселое время препровождения,да и так все время было,это сейчас появились люди которые мутят воду и сравнивают людей из-за мест и т.п.ЭТО ХОББИ а не СПОРТ,у нас еще того уровня как в европе.И ребят давайте не ссориться и не поливать друг друга грязью за глазами:az: всем добра и хорошего настроения:bk:

полностью согласен:az:. Надеюсь , что многие прочитав это, сделают выводы...

Мир, дружба, жевачка!

Каждый на этом форуме выделывается как может. Налицо - недостаток внимания, самоактуализации и самоопределения в нашем обществе. Почему то большинство ребят больше волнует вопрос "кто заглянет мне в рот", чем "скольким людям я помог" или "как хорошо я катаюсь" или "какое удовольствие я получаю от того, чем занимаюсь".
Ничего тут не поделать. Люди у нас такие. Есть адекватные, есть не очень. Единственный способ вылечить себя от "русскости" - поменьше заходить на форум, больше кататься, делать что то руками, и распространять лучи добра в нашем хобби.

Dwright, вот они золотые слова:) Но в мире все люди разные, и не только "русскость" проявляется в нем как отрицательный эпитет... Как говорится в семье не без дэбила)
Просто надо вносить лучи добра и люди к тебе потянутся, а самоуверенность и зазнайство только гробят человечество..

вместо "не без" в данном случае лучше подойдет "сплошные"
а вот исключения из этого печального большинства и есть хорошие, адекватные люди

) оп, и пришли к национализму как обычно это в России и бывает -- первым делом кто виноват? либо чурки либо сами алкаши русские.

Ребят это хобби молодое и мужское, для юных самцов так скажем. Отсюда и все вытекающие -- возрасту от 18 до 25 свойственен максимализм в той или иной степени проявления. И не причем тут русскость или не русскость -- это возрастное и свойственно всем направлениям проявления интереса молодых парней. Молодые ребята со свойственным им контрастным подходом пытаются самоутверждаться (это вообще заложенное в генах мужиков свойство) только и всего -- проще относитесь к этому -- это нормально.

Вы всегда можете высказать свое мнение,но ни когда не навязывайте свое мнение другим. А так любите и цените сами,то чем вы для себя занимаетесь):az:

Вот именно о "Навязать свое мнение" я и говорю!)

Два года назад, илт полтора, было все мирно, по другому, люди были тут другие. Было интересно заходить,читать темы, смотреть чьи то работы, посмеятся в курилке, не кто не навязывал своего мнения, все были очень дружные. Но не щас, щас тут какой то хаус, стало просто не интересно, конфликты, осуждения, попросту непонимание.
КРАХ...

добавлено через 1 минуту
Это уже помоему не форум, а просто архив полезной информации.

доктор? хаос может?

Вот кстати пример -- грамотная речь и письмо -- это уважение к собеседнику и читателю. Начнем с малого? Начнем уважать друг друга?

И по-моему всегда так было и кстати будет. Навязывание мнения -- это миф, как гипноз, просто есть люди поддающиеся внушению, а есть нет. Есть люди умеющие внушать, а есть пытающиеся.


Dwright, а вот твое мнение имхо изменилось, пару лет назад я кажется от тебя слышал что-то вроде "не втыкаешь -- сиди, помалкивай, не пустозвонь." ни это ли то, что называется навязыванием или если быть точнее попыткой угнетения? А я тебе тогда писал -- не надо исходить из опыта покатушек, надо смотреть на адекватность человека. А на счет русскости ты зря, так как в этом вопросе есть 2 проблемы:
1. В любой нации есть как выдающиеся люди так и чмошники.
2. В России очень сложно придерживаться европейского стиля мышления так как ближе к уралу все ну очень по-другому и не то чтобы там засилье идиотов, просто там люди живут(или выживают) в таких условиях, что трудно говорить о культуре, воспитании и прочих трендах гражданской социальности. Это достаточно старая проблема еще со времен империи -- Россия большая в этом ее беда.

по теме имхо парни вы раздуваете пузырь -- дело не в том, что происходит, а в том как мы к этому относимся и как реагируем. Не правильная реакция вводит в резонанс и раскачивает лодку еще больше, правильная реакция гасит ненужные колл###ния. Относитесь проще.

Егор, я примерно тогда же появился на форуме, много читал. Реально иначе было. А сейчас сплошные междусобойчики будто. В силу географии не могу посещать соревы... а такое ощущение, что нормальное общение только там происходит. А на форуме просто обычно свои команды рекламят.

dubosos, только отдохнув от форума несколько месяцев, можно придти в себя и понять, какое здесь безпросветное болото.

Dwright, ))) да, и буй с ним. нет?

Дим, все-таки написал ) тогда и я вставлю свои пять копеек. Твин правильно сказал, еще 1,5 года назад форум был другой, все мирно общались, помогали друг-другу. Интересно было сюда заходить. Сейчас же, тут постоянная вражда... Мне кажется, что это от части связанно с появлением на форуме людей, которые через месяц покупки первой шасси, считают себя гуру, всем что-то пытаются объяснить, а еще через некоторое время, начинают считать себя "лучшими", спорить по любому поводу, отстаивая свою, даже не правильную, точку зрения, начинают навязывать свое. Поэтому, исправить форум мы не сможем, просто не обращать на это внимание, и как сказал Даня, просто меньше тут бывать и больше заниматься хобби. Я в последнее время захожу только в "Мой Дрифт-Кар", посмотреть, кто какой кузов сделал. И даже в этом разделе у###яюсь прочитать, что тайп-ц - это херня, тот, кто ее покупает - дурак, нужно брать дпм...

Я этого ждал!!!!

А теперь по факту. Ты сначала прочитай всю переписку где мы с Пашей спорим, а потом делай выводы.

Человек сначала написал что хочет купить хорошую шасси которая будет лучше его VDF, потому что устал с ней заниматься сексом, в итоге берет ту где секс просто гарантирован!!!! Вот по этому я и возмущаюсь.


Я не знаю конечно как у вас там в других городах, но у нас тут в Москве давно все понятно. Как я и писал ранее, по пальцам можно посчитать людей кто несет вклад в ОБЩЕЕ развитие хобби. Не только сами растут и переживают только за себя, но еще и другим как то помогают. А так основная масса это нытики и балаболы.

Еще есть такая штука что за собой порой тоже надо следить. (ну ты просто посмотри на свои посты например год назад)


И еще я из себя гуру не строю, но за последний год опыта набралось достаточно как на личном уровне так и в общем.
Помимо того что у меня есть возможность опробовать многие шасси (купив их, продав, купив снова) И из этого я могу делать выводы и как то их сравнивать. Нам еще удалось сделать то что никто не сделал прошлой зимой, открыть нормальную трассу где многие катали и проводили большие соревнования. И мы так же проводили соревнования для ВСЕХ.
Ты думаешь от этого есть какой то выхлоп? Его нет совсем, а время потраченного уйма. И ничего! Мы делали это, чтоб как то сплотить тусовку.

Просто сейчас многим это дело надоело, потому что развития ноль, а жертвовать свое время и средства никто не хочет, хотя по сути это и дало бы толчок развитию.

Вот все говорят, давайте жить дружно! А как дружно то? Когда все вечно всем не довольны.

Те люди которым этот форум был интересен и дорог давно на него забили, потому что устали бороться с дураками и лентяями, которые не умею пользоваться поиском и в правильных ветках задавать вопросы.

Все это накапливается как снежный ком! В итоге что? Да ничего, и форум мертв и движухи нет.

Да кстати, все интернет бойцы вы не будьте такими робкими и тихими при личных встречах! Вы подходите общайтесь и обсуждайте свои конфликты. А то получается что на словах вы Львы Толстые а на деле.... сами знаете кто. И если вы этого сделать не можете, тогда не нужно на данном форуме себя так вести, так как в 90% случае мы все пересекаемся. У нас хобби то живое!

читал читал, как всегда :ah:

скажу просто, новеньких нет, старички, кто жив варятся в уже изрядно испорченной каше...

мне нравится катать, я езжу и катаю, форум только для того чтобы какой-то инфой поделится, да похоливарить на какую-нить больную тему (привет пионер и сталварт, я вам отвечу, просто реально так лень :p)

ну тут теперь тоже все ясно).

Есть отличный вариант - переехать на другой форум и начать с чистого листа. С живыми модераторами и не очень гнилой тусовкой.

И регистрироваться там по приглашениям, в свою очередь выдаваемым только адекватным людям, можно сделать что-то на подобие "Путь в рай", где будут "обитать" только адекватные, дружелюбные и взаимопомогающие люди, может так будет лучше

Dwright, и регистрацию только по инвайтам, и систему рейтинга юзера голосовалкой по постам, и ответственность для приглашающего за приглашенного. Это кстати схема правильная -- читать могут все -- писать только те кто заслужил )

добавлено через 31 секунду
Ванёк, ах ты опередил меня метеор )

Что тебе ясно? По подробнее давай!

Дооо, я такой :)
Мыслим многие одинаково :):)

скажу только то что возможно все из-за того, что уже год как не видел как новичка яростно посылают в поиск
так было со мной и со многими
и система работала
во первых ты сразу знал что не надо писать что попало
во вторых реально первые 1-2 месяца ты тупо читал
отсюда меньше споров и перепалок
почему сейчас все отвечают на глупейшие вопросы новичков
я понимаю желание помочь
но уж проще прочитать тему в которой все кости уже перемыты, чем делать это заново
вот каждый и думает по началу "о, да тут можно писать что угодно" дальше и самоуверенность появляется и попытки навязать свое мненеие

топикастеру скажу что лучше всего не открывать новости, а просто подписаться на темы адекватных людей и читать только их посты

Я вам на самом деле как человек занимающийся проектирование и развитием интернет-ресурсов уже 10 лет скажу схема достаточно простая:

Движуха должна быть инициирована магазином. Магазин прикручивает к своему каталогу товаров систему блогов и просит опытных моделистов вести там блоги. Каждый пост оценивается сообществом по системе + и -. Залайканые посты лезут вверх, заминусованные вниз. Общение идет непосредственно в постах по системе каментов, которые тоже могут быть заплюсованы или заминусованы. Система выгодна для всех. Магазин получает уникальный тематический контент, который помогает им набирать массу для поисковых систем, выползать выше конкурентов и увеличивать оборот. Моделисты за заплюсованные записи получают плюшки и печеньки (скидки и бонусы) и все довольны. Плюсы и минусы постов и каментов -- образуют общий рейтинг пользователя, которые определяет его статус внутри сообщества.

Человек с большим рейтингом может писать, лайкать и дислайкать, человек с очень большим рейтингом превращается в модератора, человек с нулевым или отрицательным рейтингом может только читать. Схема то построения грамотного и правильного сообщества простая -- она саморегулируемая, только нужно заморочиться, а у нас в России насколько я заметил только RCMotors более-менее морочится с интернет-маркетингом и построением сообщества, остальные даже и не задумываются над этим, а я вам по опыту скажу грамотно построеное сообщество -- это золотая жила.

kanada_green,

Многоуважаемый Алексей,
Я за вас очень рад, что вы там, в своей Москве, такие понятливые.

К кому из них ты себя относишь?

И рекламируешь свою DPM. Супер.

Я даже не знаю как тут ответить, чтобы не обидеть...

Вот тут вы правда молодцы.

Кто все? Говорить нужно за себя.


Звучит как угроза.




Не нужно быть таким агрессивным. От этого ничего в лучшую сторону не изменится и никого ты не убедишь таким способом. Разводит холивары в стиле: "ТАЙП Ц - ДЛЯ КУИСАСОВ, ДПМ РУЛЕЗЗЗ!!111" - глупо. Потому что это хобби. Для кого-то и игловская ота предел совершенства. Там же все в люмине и карбоне! Из всего что ты пишешь, я вижу что ты все время хочешь кому-то что-то доказать. Не надо так. Посоветуй, если ты прав, то так человек, скорее всего, и поступит.

Отдельный разговор это постоянное упоминание о свое трассе. Да, молодцы. Но постоянно это в любом споре упоминать как-то неправильно.

Когда что-то пишите, то думайте о том, как бы вы отнеслись к тому, чтобы вам такое же написали. А потом уже пишите.

Я кончил.

Честно?Раньше ни какой контакт не был нужен для всякой бредятины которая там сейчас,а год назад еще на форуме было реально интересно,когда каждый вносил свой вклад (хоть и мелочь,но приятная). У людей реально не хватило сил чтобы продолжать поддерживать этот форум.Уже наверное как год перестал сюда часто заходить так как начинает царить монополия среди команд,все огрызаются друг на друга,пытаются прорекламировать свою команду и услуги.

Идея с новой точкой обитания интересная,но опять же,надо много сил и времени,да еще и хотения.

Иногда ставил себя в роли новичка и пытался найти полезную информацию для начала первых шагов в этом хобби.Но тут реально так все захламлено что голова не соображает от незнакомых ранее слов. И у человека несколько путей забить на это дело,попытаться спросить как тут же его шныряют в поиск,либо хоть как то самому пробиться и найти человека который ему все расскажет,а лучше покажет.

Даня, Ванек и Саши (оба), поддерживаю вас)
Ден (Накатама), да это вообще мегахоливар, тем не менее - информативный))

ps: про живых модеров (и админов) сам думал....

для многих уже это не хобби а заработок
и ни о каком полезном вкладе соответственно говорить не приходится

Нормальная трасса была) все ее помнят Адреналин... в выходные там был ахнунг! Эх...печаль печальная... Спасибо Стасу и Михе за трассу, в итоге не кто из них не сидит на форуме даже...

А по поводу нового интернет ресурса, да можно, но есть ли смысл? сугубо мое имхо не вижу смысла делить "тусу" по разным кустам, а на этом форуме все равно будут сидеть люди, а потом когда новый ресурс будет развит,то будет тоже самое, срач, ругань, мусор.

А разве было когда по другому, когда речь заходила о наживе?! Вся история человечества с момента появления, так называемого, расчетного средства, тому подтверждение!

про сообщество не переживайте -- появится оно, вопрос времени, страна наша сильно отстает от мира в плане развития интернета.

да вообще страна у нас полная жопа -- неделю назад сын с велика упал рассечение получил неплохое, зашивали. А через неделю вон жена привезла его в поликлинику, сняли швы и выяснилось, что срастается неправильно потому, что зашили фигово и понеслась, опять наркоз, опять зашивать -- 3.14здец полный -- извините просто тема называется "наболело" а я тут реально за пацана переживаю и наболело, а развитие систем здравоохранения, правоохранительных органов и исполнительной власти сильно влияют на развитие всего остального в стране.

но унывать нельзя иначе стоит накрыться одеялом и ждать смерти -- нормально все будет, и появятся ресурсы где будут общаться нормально и спорить будут конструктивно и ходить туда будем каждый день, и зашивать раны длинной 2 см научаться с первого раза нормально. хобби наше и интернет в России еще молоды -- подростковый возраст еще и те кто повзрослел раньше других сейчас меня поймут -- надо подождать.

какой заработок?) ну ка расскажи) может нам для команды полезно будет... а то мы уже как 1,5 года и все своими действиями и с целью заработать на хобби, не можем на эти деньги стенд купить

Кстати, Саш, понимаю твой опыт. Но в данном случае привязка к магазину - полный амбец. Все начинают лизать жопу именно магазину и ни в коем случае не говорить ничего, кроме слов поддержки... в надежде на то, чтобы магазин дал скидку/детальку/спонсорство или сдружиться, чтобы не завалили при субъективном судействе, что-нибудь еще подобное. У нас в городе магаз попробовал этим заняться, трассу там, соревнования, все такое. Как результат - победителем стал их товарищ, который максимально близки с ними знаком. Ну а меня засудили, ибо проехал хоть и лучше новичка (с прессингом, близко, а касаний бортов было поровну), но не пьедестал попасть право не имел... потому что но конфликтовал с организаторами)))

pioneer, а вот это уже зависит от магазина, и грамотности человека занимающегося развитием сообщества. Ты вот ведь нормальный человек, адекватный и понимаешь -- если твоему магазину будут лизать все места, то это будут видеть все и соответственно нормальные пацаны будут считать это место фиговым, ходить не будут, писать не будут, и ты не получишь того что тебе надо от сообщества -- уникальный контент, которые рождается только в результате живого общения.

В поисковиках тоже не дураки сидят -- запалят(а им это реально нужно -- выялять фиговые ресурсы так как если у них выдача будет фиговая и если человеку в поисках нужной инфы придется материться и ругаться -- он перестанет использовать этот поисковик, а поисковик живет только за счет траффика), что ты рамках развития сообщества занимаешься недоброй рекламой -- тутже выдачу поправят -- мы это проходили.

Конечный результат таких действий -- нет сообщества -- только кучка даунов-попрашаек, нет повышения оборота так как выдача не в твою пользу -- ни одна цель не достигнута.

Надо четко видеть свои цели и очень аккуратно и внимательно анализировать средства для достижения целей. Процесс этот долгий, НО отдача от него как снежный ком постепенно нарастает и превращается в лавину.

За бгром давно уже раскрыли схему удачного интернет-бизнеса:
Сервис(качество предоставляемых услуг) -> Регистрация и возврат(получение контактных данных для обратной связи и повышения качества) -> Рекомендации(у каждого человека в среднем около 100 знакомых, при конверсии рекомендации в 1% уже получаем 100% прирост -- т.е. 1 человек привел 1-го, на практике конверсия рекомендаций 5-10%) -- все! :)

Правильное построение сообщества в нашем случае напрямую влияет на все три пункта, так, что любой человек умеющий стратегически мыслить сразу поймет, что схема расплодить жополизов -- фигута :)

У нас еще многие неправильно относятся к критике -- критика это офигительно! критика единственный и самый мощный катализатор развития. А наши магазины боятся, что если о них напишут плохо то все к ним не придут, а на самом то деле все куда интереснее, так как если написали плохо, а магазин на это сообщение отреагировал, извинился, попытался исправить ошибку и т.д. -- сразу видно магазин -- супер, он работает со своими клиентами даже когда получил деньги и получаем, что плохой отзыв с реакцией работает лучше хорошего отзывы :)

НО УВЫ еще очень не многие наши специалисты по развитию бизнеса все это понимают. Мне повезло я работаю в компании где это понимают и ценят, но моя профессия не связана с моим хобби :)

Ты доказывал ему, что покупать тайп-ц - бред, а дпм - это вообще круто.

За другие города не переживай. В своем городе мы с другом вдвоем тащим и развиваем всю тусовку.

За собой слежу.

С удовольствием бы встретился в живую и пообщался )


По поводу нового форума - неплохая идея. Но кто этим будет заниматься...

1) Это уже обсудили 10 раз, время покажет, как оно..

2) Не думаю, что новый форум решит... Нужно этот разворошить маленько, ввести регламент, может, строже.. Модерацию активнее..

Болото разводит небольшая группа несвязанных между собой людей, которые уверены что все делают правильно. Самомнение - штука страшная.

Все что лично я могу посоветовать тем, кто жаждит перемен - подумайте каким бы вам хотелось видеть этот форум. С какими людьми вам было бы приятно общаться: С теми, кто вечно выебывается своими знаниями (или незнаниями), теми кто активно портит атмосферу, теми кто груб и невежествен? Или же вы хотите дружбы, взаимовыручки, полезных советов, и миннимум школьного\снобического бреда? Начните с себя, ведите себя так как вы бы хотели, чтобы вели себя окружающие.
Из самого очевидного для меня: пора искоренить фразы вроде "крутой кузовок, но цвет не идет", "наклейки я б убрал". А так же настоятельно рекомендую пропускать общение темах, где происходит бред и сумбур (большинство тем). Просто не писать.

активнее, чем ничего?!))

Модераторов-то нет)
В барахолке уже лет двести Виталика нету.

kanada_green, У меня было столько разных шасек и передне мотторных,и 50-50 разных фирм,и среднемоторные,но хотел сказать опыт складывается не из опыта владения шасси ,а мат.часть которую дают с ней,когда я открыл инструкцию от X-Ray я чуть прифегел,там много полезных вещей было написано,могу поспорить что не каждый открывает инструкцию и что-то читает,и пытается перевести хотяб что-то.А купить продать и купить,это другая тоже не мало важная часть это материальная,не все могут позволить себе шасси про уровня и т.д. кто-то собирает постепенно,я лично благодарен отцу который подарил ТТ на ДР,потом помогал,но после ТС-5 это третья шасси он сказал а теперь нужно самому зарабатывать на хобби,потому-что это реально не дешевое удовольствие,и в данный момент я работаю бухгалтером и все из-за RCDrift'а был опыт работы и курьером(Ушел от темы).Ну так вот,кто сидит на авто форумах всяких авто-клубов,там первоее что пишут учи мат.часть. Может нам тоже начать хотя-бы с этого,открыть книжку и прочитать!? Лично я настраиваю шасси как 1-1 прочитал несколько советских книг про автомобили и особенности настройки ходовой части,кому интересно могу скинуть название книг в личку.А еще по моему мнению нужно менять не форум а самих людей и отношение к другим людям,хотя-бы какое-то уважение и тому подобное.Я запомнил тот момент,когда я начал спорить по поводу настройки подвески на КС с Вовой,после словестных споров он начал угрожать физически(ооочень смешно когда взрослый человек угрожает подростку)Ну так вот нужно,как то гасить агрессию,или принимать мнение другого человека или просто не согласится и не начинать холи вар и доказывать что моя корова пятнистей твоей.) Всем добра)

Не должно так быть.. :be: Должен же хоть кто-то быть.. Оно тут само по себе работает, и никто не чешется?!:confused: