Неудачная покраска кузова
 

Помогите плиз , купил кузов на r2hobb , поехал за краской , в данный магазин http://hobbystar.ru/ (не реклама) , попросил краску(Tamiya) для лексана , купил два баллона основной цвет и на подложку , покрасил кузов, все вышло даже очень нечего , оставил сушиться его на ночь, на следующий день после работы решил его вырезать под шась и тут я обнаружил что краска начинает трескаться и отваливаться кусками как старая штукатурка . Почитал на баллоне с краской написано для пластика , не для поликарбоната . Я позвонил в магазин с претеньзиями что они мне продали не то что я попросил, они сказали что кузов надо было не обезжиривать перед покраской, а зашкуривать его (такое я первый раз слышал)и что разницы в краске для поликарбоната и пластика от Тамии нет разницы вобще !!!
Господа помогите плиз это я косипор или все же магазин съезжает ????:(

Нет, если ты точно попросил краску для лексана, то там дожно быть написано для поликарбоната/лексана, а если продали длЯ пластика, то это их вина

краска нужна тамия серии PS. кузов перед покраской нужно помыть под краном с чистящим средством, например для мытья посуды. шкурить и обезжиривать не надо

Спасибо большое за ответ , да попросил краску для лексана еще главное уточнил что для кузова Rc моделей . Они мне впаривают что кузов должен шкуриться перед покраской типо я сам косипор, что посоветуете в аргумент? А то я если честно даже не знаю что и ответить

ахтунг ... шкурится ... пипец, такого продавца в "мясорубку" :)))) за такое

если ты баллоны не выкинул и они не серии PS, то иди с ними и с кузовом (на всякий случай) в магазин и проси чтобы обменяли, если откажут продавцы, то пускай директора завут и грози Роспотреб надзором.

мы с другом както в канцелярском маркер покупали для белой доски, а нам дали перманентный. мы не заметили и птом полчаса доску оттирали всякими средствами. пошли обратно в магаз сказали что вот так и так и нам поменяли на другой маркер.

так что главное поборзей с продавцами, а то они в модельных магазинах все время быкуют и разводят

Спасибо за ответ завтра поеду и отпишу что в итоге получилось :)
Да баллоны не из серии PS на них маркировка TS , думаю разговор будет жарким :)

Пипец... Тебе вообще другое продали, эта краска вообще не подходит для лексана, это для пластиковых моделек

Ps -policarbonate spray
Ts-??? Spray, вроде это так:bm:, поправьте, и как пластик на английском?

Сегодня приехал в магазин с Alek_SL. Нам на протяжении минут 10 впаривали , что шкуривание кузова перед покраской это обязательная часть процедуры и что без этой процедуры краска не ляжет. Это нам уверял продавец как он говорил "моделист с 20летним стажем". Дальше вступил в разговор хозяин магазин мужичок с острым язычком, (на улице за такой разговор я бы ему точно по лицу дал:mad:). Он уверял что мы просто не опытные и нехера не знаем и мягко говоря перебевал все наши с Сашей вопросы и ответы повышением голоса с под текстом сарказма , в итоге мы грубо говоря мы были посланы куда , подальше .
p.s. мне не жалко этих 620 рублей за краску, а жалко кузов и убитые старания и месяц ожидания кузова:(, господа буду обращаться в Общество защиты прав потребителей , если надо пойду до суда . Если кому не сложно не могу найти тех. процесс покраски лексановых кузовов заверенных производителем, грубо говоря полную инструкцию окраски как говорят производители ( hpi, tamiya и т.д.) что бы доказать что не какой шкуркой работать не надо .
p.s.s. не ходите в этот магазин люди такую реально х*ню несут не как это не аргументируая

В следующий раз пусть этот моделист со своим стажем сначала себе мозХ той наждачкой потрет :) слов нет.

Напиши Паше, DREIK, он из компании которая официальна представлена от Тамии в России.

Ссылку на магазин дай в скобочках поставь (не реклама)

Спасибо большое за ответ и за помощь :):):)

инструкция от ТТ-01. распечатай и в рожу им ткни.

Они конечно не правы , но как я помочь могу?
как сказали в первый раз, наверно: дайте краску чтоб кузов покрасить.или всё таки сказал, что кузов лексановый на р/у машину масштаба 1/10?
могли не так понять, цена краски 240р за балон, заказывайте у оф диллера, что я ещё могу посоветовать?

Vivihka, вот это ппц, это что там за [очень плохие слова :bm:] там работают? Распечатываешь интсрукцию, идешь к ним с этой бумажкой, и найди бумажку где пишется "испольльзовать краску серии пс" и говори "судари, извольте ответить гле вы тут лицезрели наждачный инструмент? И намалевано применятъ краску партии "ps" а не "ts" будте любезны, выдайте мне краску серии "ps" за вашу лож!"
Смысл думаю ясен, говори четко и ясно, перебивают-скажи громче что пусть сначала выслушают, хамство тут нек лицу, а особено автомоделистом с 20летним стажем, где де такое хамло берут...

heroboecITCN :
спасибо за инструкцию она мне поможет для обращения в Общество защиты прав потребителей
DREIK:
в том то вся и соль что когда я зашел в магазин попросил краску. Цитата моя: "У вас есть краска для лексановых кузовов для маштаба 1 к 10" и мне дали положительный ответ , после чего мне дали коробку с краской и сказали что бы я выбрал цвет. Так они до сих пор утверждают что краска TS подходит для покраски данных кузовов , на мой вопрос что вас не смущает что сам производитель так не считает мне сказали на заборе тоже х*й написано , а за ним дом. Я просто хотел бы у вас помощи в документации как от официального лица в России компании Tamiya. Характеристики красок и их применение и так же по кузову от Тамии о подготовки его перед покраской.
Буду вам очень признателен.
arseniy29:
с ними так компетентно без полезно. Один умный типо до хера , другой наглый в золоте и с у**щной стрижкой.

А забыл еще добавить. Они мне еще сказали что нанесение краски на кузов (лексановый ) возможно только при ошкуривании кузова , при этом условии они утверждают что не важно какая краска хоть TS хоть PS, типо хоть акварелью крась

Я понимаю что из ложки можно сделать вилку. Но я ссылаюсь на #### производителя который говорит обратное. DREIK если не затруднит можешь просто кинуть инфу от Тамии по краске их применении и подготовке кузова перед покраской. Буду благодарен.

их нет))))))на руском))))

Vivihka,
1. Для начало надо написать претензию.
2. Желательно с юристом, в которой расписать суть проблемы во всех деталях, только без эмоций.
3. Далее изложить требования ну там прошу заменить или вернуть деньги за краску, кстати если можно приложить заграничную счет фактуру(как правило их можно распечатать с ####а магазина под своей учетной записью) квитанции или выписку с кредитной карты или пай-пала, то можно попросить вернуть деньги за испорченный кузов, (делаешь фотки там пару штук и распечатываешь на цветном принтере).
4. Далее прикладываешь копию инструкции чтобы они знали что шкурить ничего не надо.
5. Для связи с тобой указываешь телефон.
6. И что бы не общаться с ТАКИМИ УРОДАМИ отправляешь почтой с уведомлением о вручении, вообщем грамотный юрист подскажет.
7. Далее ждешь, как физическое лицо 14 дней они обязаны тебе будут дать письменный ответ(для этого они должны тебе позвонить), если этого не произошло, идешь в суд и вот там тебе вернут и деньги за краску, и деньги за кузов, и за доставку и даже за моральный ущерб около ~1000 руб.
8. Вариант второй опять же с юристом и другом можно принести претензию распечатанную в двух экземплярах что бы они её приняли друг снимает все на видео камеру(камера на тот случай что если вдруг начнут включать дурака типа мы не принимаем претензии в судах такое видео прокатывает) а вы подаете на втором экземпляре должен расписаться сотрудник магазина либо директор о том что принял поставить дату роспись с расшифровкой и обязательно дату.
9. Далее как в седьмом пункте ждем и после идем в суд.
PS в маленьких забздюшных магазинчиках нет толковых юристов их там вообще нету доводить до суда такие предприниматели как правило не любят, от себя скажу за свое требовать стоит.
Я долго работаю директором в самом крупном дилерском авто центре Москвы и на своей практике видел разных клиентов адекватных и нет, на мой взгляд правда на твоей стороне а дальше нужна еще и огромная сила воли…
Удачи…:mad:

Евген76, в целом верно, но в твоих пунктах есть непростительные ошибки для человека той должности, о которой ты говоришь.
Несколько явных:
- ответ на претензию 10 дней (ст. 22 ЗоЗПП), ответ приходит заказным письмом на указанный адрес, звонить никто не должен.
- размер морального ущерба определяется судом (ст. 15 ЗоЗПП) (практически всегда мизер, даже в крупных делах с большим имущественным вредом (от которого, кстати, не зависит) почти всегда не превышает 5 тыс. рублей, все что выше - почти наверняка "блат" в той или иной части системы).
- в суде денег никто не вернет, там придется очень (!) грамотно все доказывать
- съемка видео ничем не поможет и даже навредит автору, если сотрудник магазина будет против (ст 24 Конституции РФ). Есть еще ГК РФ со ст. 152. При съемке видео ее она еще не нарушается, а вот при обнародовании - уже нарушается. Так что в ютуб разбирательства тоже не надо выкладывать.

Автору я скажу, что реально:
1. Забить на это дело. Будет намного проще, чем без опыта в этом деле во всем разбираться (знакомый "хороший" юрист - не выход, они сильно разные бывают + бесплатно вряд ли кто толковый помогать). Просто для опыта, больше читать перед тем или иным ответственным делом (в частности про тип краски) и меньше доверять манагерам магазинов.
2. Рассчитывать на возврат денег за краску.
- Главным образом надо доказать, что ты требовал краску для лексана. Если этого не получится - все остальное бесполезно. Ибо привлечь к ответственности по ст. 12 (п. 3) будет нереально. Если это возможно, то основные моменты для получения компенсации такие:
- приложить к претензии: инструкции по покраске (на английском хорошо, но желателен еще и перевод на русский), счет из банка за оплату кузова и его фотки
- сохранить испорченный кузов
За кузов также можно потребовать компенсацию. Но маловероятно, что ее сразу тебе выплатят. Скорее всего придется долго и нудно доказывать.

Что еще... На претензии должен быть твой адрес и телефон (по нему вряд ли будут звонить, но оставить его надо), требования (вернуть деньги за краску и кузов) и номер чека (+ желательна его копия).

PS: вот, блин, не хотел же писать это сообщение так подробно (см. про бесплатную помощь), но Евген76 постом с ошибками натолкнул меня на это)

pioneer,
Давайте подсчитаем десять это рабочих дней, соответственно я написал 14 с учетом выходных, в претензии можно написать ВЫДАТЬ НА РУКИ, так как почта россии не всегда хорошо исполняет свои обязанности, да и сокращает срок до минимума, моральный ущерб я написал 1000, да и в принципе претензия пишется в свободной форме закон на сколько я знаю не запрещает написать ФИО и оставить контактный телефон. Ну а насчет суда выдаст конечно не он это я утрирую, дальше я не говорил что будет легко и быстро, про камеру я не предлагал выкладывать видео на ЮТУБ, это всего лишь средство для подачи претензии лично таким обморозкам как там.
Что же касается меня то в первых у меня два секретаря которые не хамят клиентам, и принимают любую претензию клиента без лишних разговоров, ну а тех кто хочет пообщаться провожают ко мне, так же компанию обслуживают три самых дорогих и именитых юриста Москвы, так что проблем нет.
PS. Я своих клиентов берегу, до горячки их стараюсь не доводить, да и персонал у меня квалифицированный и образованный, но не смотря на это косяки тоже бывают, и их тоже приходится решать... Да и в нашей стране маловато народу который хотя бы мало мальски знал бы свои права да законы.
Вот мы и сделали доброе дело рассказали как действовать в таких случаях, если останется желание после прочитанного.
:az:

Спасибо за помощь Господа :az::) Я сам работаю в Федеральной службе Росприроднадзора по СЗФО. Сегодня пойду в отдел к юристам просить о помощи в составлении документа. Я не буду забивать на это дело , принцип, вот придет к ним какой нибудь мальчик лет 10-14 , они ему такую же хрень впарют. С таких "знающих" продавцов за их профессионализм я считаю нужно требовать по полной, что бы в следующий раз читали документацию к товару , прежде чем рот открывать. Всем пис господа и еще раз спасибо за помощь.
p.s. сюда потом отпишу что в итоге получилось :az:

добавлено через 8 минут
можно и не на русском , скиньте пожалуйста это мне сильно поможет

не-не-не, каких еще рабочие дни? календарные и никак иначе! если за 10 дней не пришел ответ (и его не могут выдать при визите в магазин спустя это время), то уже можно применять п. 1-4 из ст. 18.
Закон вообще про отдельные требования мало что говорит. Но адрес нужен, как то место, куда отправляется ответ. Если это будет просто телефон, то из магазина могут просто позвонить (и не дождавшись ответа) положить, сказав позже, что "звонили - не дозвонились, мы белые и пушистые". И ведь они даже смогут доказать, что звонили. Так что адрес проживания обязателен.

другая крайность еще хуже: многие у нас "типа" знают закон и "типа" юридически грамотны. И даже именитые юристы со стажем (20-летним) мне такой бред говорили при замену товара... Аж уши вянут. Или, как некоторые клиенты, приходят в магазин с какими-нибудь глючными девайсами и требуют замены на месте, типа "даже если мне не понравилось, вы обязананы поменять, а в течении двух недель вообще даже без объяснения причин".
PPS: я сейчас управляющий сервисным центром крупной компьтерной компании, хорошо известной по всей России :) непосредственно этими вопросами на работе и занимаюсь)

Вот написал сам , до Юристов не дошел :(


Я, Деренговский Виталий Вячеславович хочу выразить претензию в письменном виде ИП Бычихина М.С. в предоставлении не достоверной информации повлекшую порчу имущества .
Я, Деренговский В.В. 01.06.2012 числа пришел в магазин по адресу : Комендантский Проспект д.9/2, ТРК «Променад», 1 этаж, магазин №21 и спросил у продавца о наличии краски для Поликарбоната для моделей масштаба 1:10, мне был дан положительный ответ , после чего мне дали коробку с баллонами краски марки Tamiya 100 мл и попросили выбрать цвет.
После того как я выбрал два баллона с краской двух цветов, я оплатил представленный мне счет в размере 620 рублей(приложение 1). После покраски Поликарбонатового кузова и сушке более 36 часов, я заметил что краска с кузова начала слизать при это испортив кузов. 06.06.12 числа я позвонил в магазин по номеру 8(812) 677-01-87 . Трубку телефона взял мужчина не представляясь, я ему изложил суть проблемы. После чего мне было сказано что перед покраской кузов не обходимо было зашкурить. Я ему сказал что кузов не надо зашкуривать , а не обходимо его обезжирить, согласно инструкции производителя Tamiya (Приложение 2), в ответ мне был дан отрицательный ответ , с пояснением того что он опытный моделист с двадцатилетним стажем и лучше знает как это делается. Далее мной было обнаружено что вся проблема была к краске, повлекшая порчу кузова , в магазине мне продали два баллона с краской, один светло синего цвета марки Tamiya Ts и баллон серой краски марки Tamiya AS (For Aircraft) , не предназначенных для Поликарбонотовых (Лексановых) материалов (приложение 3). Для покраски Поликарбонотовых (Лексановых) материалов используется краска модели Tamiya PS ( For Polycarbonate ), так же (приложение 3). После чего я опять позвонил в магазин и сообщил выше изложенное про краску . Мне продавец ответил что не какой разницы между этими красками нету, что главное зашкурить кузов из Поликарбонатового материала и вся краска ляжет ровно. Мне пытались объяснить что в данной ситуации виноват только я. Когда при разговоре я ссылался на инструкции производителя мне отвечали цитирую : «Молодой человек я уже двадцать лет занимаюсь моделизмом и вам меня учить как это делается?. Все дельнейшие попытки разговора с Администрацией магазина были приняты в негативной форме отказа.
Прошу мне заменить или вернуть деньги за краску фирмы Tamiya и кузова из Поликарбоната ( Лаксана ) модели Subaru Impreza WRX STI марки Tamiya.







Приложение 1 – чек от ИП Бычихина М.С. на сумму 620 рублей за покупку краски.
Приложение 2 – инструкция по покраске кузова из Поликарбоната марки Tamiya с официального ####а Tamiya (http://www.tamiyarus.ru/)
Приложение 3 - описание красок и их применение , взято так же с официально ####а Tamiya (http://www.tamiyarus.ru/)

Просьба рассмотреть мою претензию и ответить на него в письменном виде в течении 10 календарных дней (ст. 22 ЗоЗПП).
При отсутствия ответа на мое обращение в установленным законом сроки , оставляю за собой право обратиться в Общество защиты прав потребителей и далее в Арбитражный суд.

Адрес для обратной отправки: п.Белоостров Александровское шоссе, дом 2 , индекс 197730

Исполнитель:
Деренговский В.В.














Принявший документ на
Рассмотрение : ФИО,
Должность, подпись и
Дата



_____________________________

добавлено через 1 минуту
P.s. я посмотрел там вобще один балон для Aircraft.

добавлено через 8 минут
Если откажут или не ответят то для Общества защиты прав потребителей буду катать уже с юристом

Создай тему на рцдизайне(не рекламо) и скопируй все туда, если в магазине сидит "моделист со стажем" , то скорее всего он есть на дизайне и увидит ветку.

pioneer, Слушай упрямый ты парень :d ты мне нравишься, добавляю тебя в друзья.
PS. В моей практике, было, так пришел клиент вместе с юристом, принес претензию, попросил лично принять.
В претензии были ФИО и ТЕЛЕФОН с просьбой выдать ответ на руки, и нечего приняли, рассмотрели, позвонили и вручили ответ на руки. В днях я ошибся (позвонил юристам и спросил - СОРИ...) видно давненько не было геморроя... Об это хорошо.
Ну а насчет неадекватных клиентов их полно, со слабой психикой на таких должностях долго не засиживаются, да и сними в принципе можно найти общий язык, это от нас сейчас требуют дистрибьюторы...

Евген76, я такой, да)) с удовольствием принимаю приглашение :)
В ситуации с претензией без адреса клиента можно рассчитывать только на честность продавца. Я вот звонил, когда нужно было ситуацию побыстрее решить возникшую проблему: и клиент доволен, и бюрократию (офиц. ответ, отправка, чек) разводить не надо.
Вот насчет психики точно подмечено)

Vivihka, вполне нормальный текст. Чуть подправь орфографию:
- кое-где "лаксан" вместо лексана у тебя написано
- вышеизложенное пишется слитно

+ приложи выписку из банка, где указана сумма оплаты заказа кузова и получатель (сокращенно), а такжераспечатанный скриншот из PayPal, где также видна сумма и получатель (сокращенно).
+ после этого:
добавь, что этим было нарушена ст.4 п.3 ЗоЗПП: продавец был поставлен в известность о конкретных целях применения товара (покраска кузова из лексана), но передал товар не предназначенный для этих целей (краска, предназначенная для пластика, а не для лексана). Из чего следует ответственность продавца по ст.12 п.3 и ст. 14.

Слово "слизать" исправьте, а то на бугага пробивает

мне кажется что в магазине подумали что тебе нужна краска для пластиковых стендовых моделей той же фирмы тамия
насколько я знаю там надо шкурить кузов а потом сверху красить краской TS

Перепостил на рцавто.

Спасибо за за найденные ошибки и дополнение к тексту , все исправил сегодня поеду отдавать директору магазина на рассмотрение :)

добавлено через 1 минуту
Спасибо :)

добавлено через 35 секунд
"спросил у продавца о наличии краски для Поликарбоната для моделей масштаба 1:10, мне был дан положительный ответ , после чего мне дали коробку с баллонами краски марки Tamiya 100 мл и попросили выбрать цвет."

ну вот значит продавцы не знают ничего
мне в мире моделей наоборот объясняли что краска PS отличается от TS

http://forum.rcdesign.ru/f3/thread5131.html и http://www.rc-cars.ru/workshop/paint.shtml (все не реклама)

Vivihka, они подумали , что тебе надо тамиевскую 1:24 красить , вот и дали другой серии . т.е продавец не понял тебя

p.s краской для пластика кузов красить можно . лично я так красил вию и ничего не отвалилось . возможно они продали пл###ю краску

добавлено через 1 минуту
ой, то же самое уже написали ))))

Прочитай пожалуйста тему еще разок , а потом посмотри на свой ответ

добавлено через 6 минут
Сегодня был в магазине передал один из экземпляров владельцу магазина , им оказалась женщина , а то чудо оказывается был ее помощником , она приняла заявление , подписалась на обоих экземплярах и сказала что кузов с краской надо сдавать на экспертизу. Вот у меня вопрос сколько щас не пытался прогуглить не нашел таких компаний которые занимаются экспертизой ? Есть такие в Санкт-Петербурге ?

должны быть...только думаю что стоит это не дешево

Почему это за экспертизу у тебя должна голова болеть?! Это их обязанность. А ты просто жди решения.

За старательность и выдержку - респект.

Спасибо :)
Да не просто я думаю как бы они не провели экспертизу внутри магазинную так сказать - тогда просто вердикт будет всем ясен=)

Экспертиза, Питер
Экспертиза лаков и красок