Все о RC Drift в России

Все о RC Drift в России (https://www.rcdrift.ru/forum/index.php)
-   Мастерская (https://www.rcdrift.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Самодельное шасси (https://www.rcdrift.ru/forum/showthread.php?t=1656)

Leonid 15.12.2007 14:29

Самодельное шасси
 
Люди ктонибудь пробывал когданибудь смастерить шасси???
Я хочу сделать шасси максимально похожее на ноастояшее
тока я в машинах нешарю и незнаю даже как оно выглядит:(
Кто может помогите советами:)

n00bie 15.12.2007 15:03

Самое правильное решение в данной ситуации - покупка БУ техники.
Сделать лучше, чем фабричное, получается ТОЛЬКО у ОЧЕНЬ ОБЕСПЕЧЕННЫХ людей, давно увлеченных автомоделизмом, имеющим выход на станки с ЧПУ. Автомодель - такая штука, где нельзя промахиваться с межосевыми расстояниями, с посадочными отверстиями...
Сомневаюсь, что в своем возрасте (по стилистике написания видно) ты сможешь сделать развертку под посадку подшипника... а в автомодели таких мест (под посадку подшипника) много - ступицы (в каждой по 2 подшипника), корпус редуктора диффа - еще 2 подшипника (если карданка - все 4). Каждый элемент подвески автомодели - узел, где нужна высочайшая точность, иначе модель будет себя вести на трассе крайне паршиво.
Далее по электронике: опять-таки, покупка БУ. Спаять электронику - надо быть как минимум спецом с высшим образованием с большим стажем реальной работы. Причем впихнуть в столь жесткие рамки (вес и габариты электроники) не у всякого получится. Сделать приемник массой 100 гр можно. А смысл?? Машинка с таким тяжеловесным самодельным фаршем будет весить сильно больше, чем фабричная. И ехать будет тоскливее.

Я сам начинал в свое время с переделки\доводки до ума кЕтайских игрушек. Было интересно. Только потом надоело изобретать велосипед. Зачем вбухивать энергию туда, что уже давно продумано за тебя?? Если можно купить качественное изделие и улучшать уже его...

ТЕм более, ты решил полезть туда где "нешарю и незнаю даже как оно выглядит".
Так что, мой тебе совет:
0) RTFM!!!
0а) УЧИСЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПОИСКОМ!!!
1) Читай форумы
2) Изучай фабричную технику (или хотя бы фотки)
3) Вникай в инженерные решения заводских инженеров.

Владимир 15.12.2007 17:03

одно из самых достойных объяснений Браво n00bie

biturbo 15.12.2007 18:46

Цитата:

Сообщение от n00bie (Сообщение 28662)
Самое правильное решение в данной ситуации - Сделать лучше, чем фабричное, получается ТОЛЬКО у ОЧЕНЬ ОБЕСПЕЧЕННЫХ людей, давно увлеченных автомоделизмом, имеющим выход на станки с ЧПУ. Автомодель - такая штука, где нельзя промахиваться с межосевыми расстояниями, с посадочными отверстиями...

Да ладно тебе! Прямо вот после каждого раза ее вытаскиваешь и штангель-циркулем все мериешь!:d Я в свое время ходил на кружок авто моделизма...давно это было, 3-4 года назад:o
Так вот там практически каждая моделька была сделана руками препода и учеников... Хотя были там и стандартные заводские образцы.
Там как правило делали все на глаз, как только деталь, например шестерня подходила в модель-больше ее не вытачивали... Модели кстати были очень хорошими. И там порой из говн. делали такие конфеты!
Надо будет сбегать туда как-нить , у меня там моделька моя не доделанная лежит, по крайней мере лежала:(

n00bie 15.12.2007 19:45

2biturbo
А как иначе-то? у меня в про4 все тяги, все углы - все выставлено (тяги, амморты - по штангелю; углы - по стенду худи (у товарища брал).
В чем тогда смысл покупать про-шасси, если сборка будет сделана топорно?? - такая машинка поедет ничем не лучше, чем никко.
А про "каждый разее вытаскиваешь ..." - к чему это? или ты хочешь сказать, что при эксплуатации могут измениться межосевые расстояния? - разбиться отверстие может, но не в ХПИшном пластике... ХПИшный пластик весьма добротный. Единственное - мне пора бы уже тяговые наконечники менять.

"...ходил в кружок..." - вот именно, где был препод, человек, разбирающийся в этой теме. Я сильно сомневаюсь, что в кружке вы делали двухрычажную подвеску с С-хабами.
Сильно сомневаюсь, что в кружке делали амортизаторы... Самому, в домашних условиях реально сделать РЦЕ-12 (заднеприводную шасси без амортизаторов в подвеске). И то, диффер надо будет купить, аппу- купить, акку - купить, мотор - купить. Когда все сплюсовать - выйдет стоимость БУ техники, если не больше. А если делать все на оборудовании (те же ЧПУ фрезеровочные станки, или лазерная резка) - материал+работа буду стоить больше, чем заводские части. Проверено. Мне один человек заказывал интересные сложные алюм. детальки на монстра... стоимость - полцены монстра. Сделано все очень точно, из материала, прошедшего госприемку.
Так вот... ради "сделано на глаз" - это вообще бред! Как сказал знакомый авиатор "если ты не ловишь десятку на профиле - от этого профиля нет толку" (кто в теме - поймет, кто не в теме - долго объяснять). К тому же, в кружке явно были станки.. пусть не самые точные, пусть ушатанные, но станки. Сильно сомневаюсь, что дома или в гараже у человека есть оборудование. А даже если и есть, то изготовить многие части (напр, корпус редуктора про4 в алюме закопировать -) не полуится - квалификации не хватит или возможностей оборудования.

Так что, не городите огород; не надо выйскивать проблему, особенно если все уже давно продумано, проверено и доведено до ума. Причем стоит все это весьма доступно.

biturbo 15.12.2007 20:56

Цитата:

Сообщение от n00bie (Сообщение 28674)
2biturbo
"...ходил в кружок..." - вот именно, где был препод, человек, разбирающийся в этой теме. Я сильно сомневаюсь, что в кружке вы делали двухрычажную подвеску с С-хабами.
Сильно сомневаюсь, что в кружке делали амортизаторы... Самому, в домашних условиях реально сделать РЦЕ-12 (заднеприводную шасси без амортизаторов в подвеске). И то, диффер надо будет купить, аппу- купить, акку - купить, мотор - купить. Когда все сплюсовать - выйдет стоимость БУ техники, если не больше. А если делать все на оборудовании (те же ЧПУ фрезеровочные станки, или лазерная резка) - материал+работа буду стоить больше, чем заводские части. Проверено. .

Там кузова в свое время выдавливали из бутылок, а ты мне про подвеску с "С -хабами"! Лично видел и кузова и эти формы, делали там и детали из стекло пластика. Разумеется, что там многое переставали делать из-за того, что это было лучше и можно было купить в магазине... Например: аппаратура-она там тоже была самодельная, затем просто перешли на заводскую, тк что-что а ее самому не сделаешь, а только на спец. станках., разумеется их там не было.Очень любили там делать шасси из алюминия, даже колеса с шестернями вытачивали из него же... Так что вот-так.
"материал+работа буду стоить больше, чем заводские части. Проверено. "
Скажи, а как ты оцениваешь час своей работы за станком? Да и к тому же я не говорю что можно сделать качественный мотор,регулятор -вообще серьезную, качественную электронику, тк нет станков!!! НО! Если они есть -то пожалуйста!
Все-таки все творческие люди всегда шли путем разработки сначала идеи, в виде чертежа буд. модели, потом выбора материала и разл. техн. решений для модели, а уж потом подсчитывали расходы... и потом уже пытаясь минимизировать их-брали уже созданные детали и наработки. Подчеркиваю для создания действительно чего-либо нового , а не усовершенствования уже готового изделия, хотя нет ничего плохо если ты из Никко сделаешь что-то поистене замечательное.
Если человеку нравится что-то изобретать-пусть он это делает, и неважно как он это будет делать. Однако почему-то многим гораздо проще отвалить денег и купить, а не сделать что-то полнустью самому и нарабатывать тем-самым опыт. Да и к тому же не все что продается в магазинах лучше-это факт.
Цитата:

Сообщение от Leonid (Сообщение 28661)
Люди ктонибудь пробывал когданибудь смастерить шасси???
Я хочу сделать шасси максимально похожее на ноастояшее
тока я в машинах нешарю и незнаю даже как оно выглядит:(
Кто может помогите советами:)

Идея хорошая, но тебе следует сначало получить небольшой опыт... Вообще хотя бы иметь стандартную модель и знать что там как устроено.
Потом, уже пробовать ее усовершенствовать-это главное.
1Совет такой возьми себе если это позволяют финансы какую либо б/у модель, но чтобы ездило и отталкивайся от нее. Сначало путем усовершенствование заводской конструкции, а потом кто знает-создания конструкции своей разработки.
2Читай литературу:форумы ####ы, журналы и пр.Это будет твоим источником знаний.

n00bie 15.12.2007 21:16

Я за станком не работаю - я инженер-технолог по литейному производству -) Я литьем занимаюсь.
А по стоимости: 1 минута работы электроэрозионного станка (на нем можно мнооого чего делать) стоит 12 рублей.
Обрабатывающий центр - еще больше. Ощутимо больше.
Станция прототипирования - там вообще цены жуткие... за куб.см. объема модели - 3.5 бакса.

Я все это к тому говорю, что вряд ли человек, который сам признается в полном незнании тематики, сделает нечто принципиально новое...
Сама тема хендмейда неоднократно поднималась на форумах, - человеку просто лень искать. Или не умеет. Чего уж тогда говорить о реализации всего сказанного "в металле"???
Кузова можно давить из бутылок. Но, все равно, они не будут такими, как фабричные, сделанные по точной оснастке (которую, кстати, делают по КАД-моделям реальных авто)
Сделать из никко "нечто поистине замечательное" - нереально. Глубокая переделка - суть одно и тоже - от машинки останется кузов, в лучшем случае (применительно к никко).
Нравится изобретать? - а кто против? - никто. ТОлько почему б не изобретать на базе фабричной модели?
Опыт? - вот я сейчас и пытаюсь поделиться с человеком опытом...
Сам начинал с того, что из 3 кучек обломков кЕтайских монстров собрал 1 рабочий. ПОтом, когда оно ездило, началось:
1) батареек не хватает надолго... надо аккумы. Купил от бедности свинцовый аккум на 1200 мач.
2) поставил аккум (знаешь, какая токоотдача у свинца?? - дикая) - стали гореть провода
3) перепаял провода (на 14 гейдж) - стали гореть транзюки на плате.
4) перепаял транзюки (на полевики) - стали быстро подыхать моторы (мы их тогда "гильзами" называли - т.к. откатал полчаса - выкинул.
5) поставил "ЗЛО-мотор" (тим орион пилот 15 витков); транзюки силовые коммутировали уже не мотор, а релюшку (которая включала питание на мотор) - стала подыхать механика
6) после всяческих издевательств над механикой (а попутно что только не ломалось - и сама рама, и подвеска... и каждая поломка чинилась, делались какие-то части, из пластика, из люминя - из чего угодно)
я понял, что такую энергию можно использовать в мирных целях. Что и сделал. Привез из Испании ТТ-01.

Владимир 15.12.2007 21:26

во вы ребята задвигаете поэмы Не можеш купить сразу -копи лавэ и в итоге всеравно купиш , купи модель в разборе и собери тоже интересно, или купи б\у разбери до костей , до каждого болтика и собери обратно , тоже полезно хоть будеш знать где че находиться ,так что велоспед давно изобретен. СОЛИДАРЕН с n00bie

Bakun 15.12.2007 21:39

Цитата:

Сообщение от Владимир (Сообщение 28681)
во вы ребята задвигаете поэмы Не можеш купить сразу -копи лавэ и в итоге всеравно купиш , купи модель в разборе и собери тоже интересно, или купи б\у разбери до костей , до каждого болтика и собери обратно , тоже полезно хоть будеш знать где че находиться ,так что велоспед давно изобретен. СОЛИДАРЕН с n00bie

+100
к здравомыслия призываю!!
хочешь делать-делай, ломай и делай...
хочешь гонять учавствовать в соревнованиях-проф шасся необходима!! т.к. надежна и долговечна,а еще у нее отдача лучше))

biturbo 15.12.2007 22:07

Цитата:

Сообщение от n00bie (Сообщение 28677)
Я за станком не работаю - я инженер-технолог по литейному производству -) Я литьем занимаюсь.
А по стоимости: 1 минута работы электроэрозионного станка (на нем можно мнооого чего делать) стоит 12 рублей.
Обрабатывающий центр - еще больше. Ощутимо больше.
Станция прототипирования - там вообще цены жуткие... за куб.см. объема модели - 3.5 бакса.

.

НЕ, ну это в дебри полезли:o . Это уже не хобби.

vall59 15.12.2007 22:30

))))))) Leonid по ходу дела после исчерпывающих объяснений noobie выпал в осадок и теперь боится сюда заходить)))))))) :d

Владимир 15.12.2007 22:50

лана хорош пугать парня а то ему моделизм поперёк горла встанет =))))) он и так наверно пожалел что тему создал =)))))))) хочет пускай делает только незабудь показать чт получается =))))))

biturbo 15.12.2007 23:31

Вот это правильно, мало ли родится новое движение, типо Хенд Мейд!
Появятся разные тюнинг фирмы! Дескать приносите к нам свою ТТху и вы ее не узнаете , когда заберете обратно...

Sergey 16.12.2007 01:20

Да парни, Вы темку загнули. По сути, n00bie прав.
Ну а Леониду прочти статейку, размеры правда там нужно проверять, не все сходяться. http://www.rcdesign.ru/articles/auto/hm_chassis (не реклама ####а).
Ну а дальше посчитаем что тебе необходимо докупить:
1. Радиоуправление самое дешевое ~1500руб.
2. Регулятор скорости, наверняка захочется с задним ходом ~1200руб.
3. Мотор самый, самый, 400 руб.
4. Кузов ~700руб.
5. Диски ~200руб.
6. Подшипники 1шт. ~ 100руб.*4(колеса)*2(на ступицу)=800руб.
7. Аккумулятор 600руб.
--------------------
итого 5400руб., без стоимости материалов на изготовление шасси. За такие деньги можно взять TT-01.
Удачи в выборе правильного решения.

Владимир 16.12.2007 03:14

вот тебе и выбор и а над тт-хой той же самой можно что то сделать (если тебе уж так хочется) поганяй на ней пойми что без хоп апов тт-ха - полуигрушка потом подумай надо ли тебе в нее вкладывать деньги !? Купи потом нормальную шаську а тт-ху хош продавай а хош делай из нее выше сказанный Хенд Майд а хош самолет сделай дело твоё ты главное начни хоть с чего нибудь а то так можно до бесконечности советовать а вот толком тебе никто ничего ненасоветует пока сам не определишся и не поймеш чего ты хочеш тк у каждого сугубо личное мнение а свою голову тебе никто не приставит так что думай

Markel 16.12.2007 03:50

Да всё так как говорит Владимир...Но я реально непойму почему именно ТТ01...а как же ТЛ01???

n00bie 16.12.2007 04:04

Есть такой весьма известный (особенно в кругу московских подиум-пилотов) ВГ... Он однажды дельную вещь сказал, что если хочется стать автомоделистом-спортсменом, то надо начинать с 1:12... реально, я 1 раз видел, как валят на 1:12 (задний привод, на микропоре, движка 10 витков, акку 5 банок буржуи - это нечто!
По конструктиву - все весьма просто. Просто да не просто. Сама рама как элемент подвески.. работа на скручивание самой рамы была хитро просчитана... Так вот, скорость у такой тележки была выше, чем у 1:10 с аналогичными движком\акку и т.п. А динамика - просто пушечная.
Так вот ВГ сказал, что 1:12 приучает к идеальному контролю газа (чуть передавил гашетку - разворот на 180), а также приучает к периодическим расходам (кузова\резина - и то, и то машинка кушает с аппетитом).
Кстати, 1:12 без всего стоит, по-моему, около 120 баксов. (Коралли, вроде)
2biturbo:
хендмейд на тт01 - легко. Любые детали, любой материал. Финансы позволяют???

Markel 16.12.2007 04:08

Да 1:12 в деле просто пули....

biturbo 16.12.2007 04:18

Цитата:

Сообщение от n00bie (Сообщение 28736)
2biturbo:
хендмейд на тт01 - легко. Любые детали, любой материал. Финансы позволяют???

Да финансы хрен с ними! Деньги то есть , но они не лишние.Мне лично интересно сделать с моделью то, что действительно подходит для меня. На ТТ я б может и взял аппы.1 Но все-же стоят дорого. 2За теже деньги реально подобрать и что-то покруче. 3Опять же может и взял бы если бы это все потом реально было продать...
Поэтому отсюда вывод: Пытаться мастерить самому и для себя в условиях которые у тебя есть.
QUOTE=Sergey;28724]Да парни, Вы темку загнули. По сути, n00bie прав.
Ну а Леониду прочти статейку, размеры правда там нужно проверять, не все сходяться. http://www.rcdesign.ru/articles/auto/hm_chassis (не реклама ####а).[/QUOTE]
Вот это подход к делу!!! Чертежи и те по всем ГОСТам сделаны... Все размеры. Просто нет слов.
Насчет размеров ходовой и подвески-конечно промахиваться нельзя.
Размеры то хорошо, но ведь подгонка деталей тоже нужна, допустим ты сделал по чертежу деталь... по размерам , все как полагается, но почему-то она не встает на модель или же вызывает какие-то проблемы,-тут как-раз и происходит следование не по размеру...

Владимир 16.12.2007 04:47

короче каждому свое но для начала нужно определиться надо это вообще или нет а то те самые не лишние деньги можно прокакать на запылившуюся на полке машину

Расуль 01.06.2009 20:53

Ну я собирал самоделку и нормально выходило

DARK 01.06.2009 21:07

Цитата:

Сообщение от Расуль (Сообщение 149706)
Ну я собирал самоделку и нормально выходило

посмотри на дату последнего сообщения 16.12.2007


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors