Все о RC Drift в России

Все о RC Drift в России (https://www.rcdrift.ru/forum/index.php)
-   Москва (https://www.rcdrift.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Новый регламент, ваши предложения. (https://www.rcdrift.ru/forum/showthread.php?t=28858)

HaKaTaMa 24.09.2012 18:40

Оторможка - замедление модели, которое делается или для того чтобы сменить траекторию движения, или снизить темп, вот именно снижение темпа с последующим контактом наказывается

То что было на этапе, что у Вовчело что у отца Браяна это зависание, происходит если в поворот заходишь не по траектории, но в следствии пытаешься обратно на неё вернуться, втапливаешь газ и какое-то время модель как бы в подвешенном состоянии... отсюда вытекает, потеря дрифта (ты дрифтишь.... но согласитесь это черти что...), распрямление в ряде случаев, особенно если нужно закидываться на следующую дугу еще не скоро, удар с сперников который, не мог предугадать что вы резко в повороте решите вернуться на другую, уже потерянную траекторию :ah:

если не прав правьте :cool:

Igor_78 24.09.2012 18:44

Цитата:

Сообщение от RCmen (Сообщение 575312)
Не ну всё таки ,от торможка это когда модель тормозит ,а не медленно дрифтит .

ситуция: кс + обгонка, при торможении идет заброс задней оси и визуально модель "дрифтит"

Brian_Okkonor 24.09.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от Dwright (Сообщение 575307)
при этом машина не теряла дрифт, не распрямлялась, и Не зависала в повороте - то я не вижу нарушений.

так и было ) видео нет( да проехали уже ....

Dwright 24.09.2012 19:06

Цитата:

Сообщение от HaKaTaMa (Сообщение 575314)
Оторможка - замедление модели, которое делается или для того чтобы сменить траекторию движения, или снизить темп, вот именно снижение темпа с последующим контактом наказывается

То что было на этапе, что у Вовчело что у отца Браяна это зависание, происходит если в поворот заходишь не по траектории, но в следствии пытаешься обратно на неё вернуться, втапливаешь газ и какое-то время модель как бы в подвешенном состоянии... отсюда вытекает, потеря дрифта (ты дрифтишь.... но согласитесь это черти что...), распрямление в ряде случаев, особенно если нужно закидываться на следующую дугу еще не скоро, удар с сперников который, не мог предугадать что вы резко в повороте решите вернуться на другую, уже потерянную траекторию :ah:

если не прав правьте :cool:

Вот оно то самое зависание. Показывает что человек не способен ехать по предложенной траектории. Я считаю должно наказываться

heroboecITCN 24.09.2012 21:34

HaKaTaMa и Dwright написали верно. первая машина на мгновение застыла в апексе(колеса у нее вращались), из-за этого произошло столкновение. неправ был первый пилот из-за резкого сброса скорости. это одно и тоже что и отторможка, только достигается не тормоз-в-пол, а другим путем. у нас этот момент вместе с обгоном в конце перекладки уже есть на заметке, осталось лишь написать более корректную трактовку.

Brian_Okkonor 24.09.2012 21:43

Понятно, когда командная будет? Те ребята вроде из алое...:bk::az:

RCmen 24.09.2012 22:20

Все вопросов пока нет:)

DOKTOR 25.09.2012 01:06

Цитата:

Сообщение от Brian_Okkonor (Сообщение 575303)
хотя просто батя дал большого угла )

Батя взял СЛИШКОМ большой угол. На RWD его развернуло бы. Это ошибка. Дрифт должен быть плавным, по максимально пологой траектории (вход - внешняя бровка, апекс - внутренняя бровка, выход - внешняя бровка), если это не так, то ошибся с траекторией и потерял скорость. Это было случайно не в первой шпильке после прямой? Многие, заходя в неё слишком быстро, чтоб не вылететь давали больше угла, в итоге на апексе они имели угол около 100-150° и минимальную скорость, выходили из поворота либо по середине трассы, либо по внутренней бровке, что есть грубая ошибка.

RCmen 25.09.2012 10:43

Цитата:

Сообщение от DOKTOR (Сообщение 575406)
Батя взял СЛИШКОМ большой угол. На RWD его развернуло бы. Это ошибка. Дрифт должен быть плавным, по максимально пологой траектории (вход - внешняя бровка, апекс - внутренняя бровка, выход - внешняя бровка), если это не так, то ошибся с траекторией и потерял скорость. Это было случайно не в первой шпильке после прямой? Многие, заходя в неё слишком быстро, чтоб не вылететь давали больше угла, в итоге на апексе они имели угол около 100-150° и минимальную скорость, выходили из поворота либо по середине трассы, либо по внутренней бровке, что есть грубая ошибка.

Я с тобой согласен,но больше угол ,больше восторга:bratv:

semiramz 26.09.2012 16:29

На последнем этапе прозвучали слова о ужесточении регламента по части ограничения времени на устранение технической поломки, типа в туринге за 5 минут пол шаськи перебирают. Я предлагаю не вводить такие жесткие ограничения по следующим причинам: В соревнованиях по турингу пилоты основательно готовятся, выступают на новых шасси от брендовых производителей, при этом имеют полный комплект запчастей из которых при желании можно собрать вторую шась, а мы ездим на китайских шасси кустарного производства и зачастую не имеем с собой даже запасного пиньена, не говоря уже о запасном двигателе или прочей дорогой запчасти. Что касаемо трассы: в соревнованиях по турингу на трассе для соревнований нет обрывов с бардюра на проезжую часть, дождя, луж и прочих непредвиденных обстоятельств. Из всего этого можно сделать вывод о разном уровне проведения соревнований. И это не в укор организаторам или участникам. Просто у нас у всех нет возможности вкладывать в это хобби большие деньги.

Dwright 26.09.2012 16:49

Цитата:

Сообщение от semiramz (Сообщение 575723)
На последнем этапе прозвучали слова о ужесточении регламента по части ограничения времени на устранение технической поломки, типа в туринге за 5 минут пол шаськи перебирают. Я предлагаю не вводить такие жесткие ограничения по следующим причинам: В соревнованиях по турингу пилоты основательно готовятся, выступают на новых шасси от брендовых производителей, при этом имеют полный комплект запчастей из которых при желании можно собрать вторую шась, а мы ездим на китайских шасси кустарного производства и зачастую не имеем с собой даже запасного пиньена, не говоря уже о запасном двигателе или прочей дорогой запчасти. Что касаемо трассы: в соревнованиях по турингу на трассе для соревнований нет обрывов с бардюра на проезжую часть, дождя, луж и прочих непредвиденных обстоятельств. Из всего этого можно сделать вывод о разном уровне проведения соревнований. И это не в укор организаторам или участникам. Просто у нас у всех нет возможности вкладывать в это хобби большие деньги.

Теперь не в укор тебе, но сроевнования это соревнования. К ним нужно готовиться. Может быть у них не тот уровень, который хотелось бы. Но повышение уровня, это в том числе строгий регламент и качественная подготовка со стороны участника.
Про количество минут и среднемесячный доход я не понимаю абсолютно. Где связь? Ты не можешь одолжить пиньон у друга, или починить шасси проволокой и супер клеем чтобы проехать 1 заезд? 5 минут это универсальное время чтобы не задерживать всех из за одной поломки. Если поломку не устранить за 5 минут - процесс может затянуться и на 30 минут. Разумно? На мой взгляд не очень.

И если уж мы снова считаем деньги - почему бы вместо очередного кузова не купить запасной спур или ремень?

RBACAB 26.09.2012 17:10

Цитата:

Сообщение от Dwright (Сообщение 575729)
Теперь не в укор тебе, но сроевнования это соревнования. К ним нужно готовиться. Может быть у них не тот уровень, который хотелось бы. Но повышение уровня, это в том числе строгий регламент и качественная подготовка со стороны участника.
Про количество минут и среднемесячный доход я не понимаю абсолютно. Где связь? Ты не можешь одолжить пиньон у друга, или починить шасси проволокой и супер клеем чтобы проехать 1 заезд? 5 минут это универсальное время чтобы не задерживать всех из за одной поломки. Если поломку не устранить за 5 минут - процесс может затянуться и на 30 минут. Разумно? На мой взгляд не очень.

И если уж мы снова считаем деньги - почему бы вместо очередного кузова не купить запасной спур или ремень?

+миллион :)

NOSE 26.09.2012 17:57

Цитата:

Сообщение от heroboecITCN (Сообщение 575358)
HaKaTaMa и Dwright написали верно. первая машина на мгновение застыла в апексе(колеса у нее вращались), из-за этого произошло столкновение. неправ был первый пилот из-за резкого сброса скорости. это одно и тоже что и отторможка, только достигается не тормоз-в-пол, а другим путем. у нас этот момент вместе с обгоном в конце перекладки уже есть на заметке, осталось лишь написать более корректную трактовку.

Большинство моделей "зависают" когда в наличии КС больше 1.5%... и чем он меньше, тем быстрее машина проходит поворот... И вот тут возникает вопрос... а почему не ввести в регламент положение о КС?? Все же знают, что на КС 1.4 можно ехать очень реалистично...)

Что скажете?

semiramz 26.09.2012 17:59

Постучу по дереву, но у меня в процессе заездов пока ничего не ломалось. Я не имел ввиду увеличить время на устранение неисправности (так как ждать никому не хочется), а действовать по ситуации, например при квалификации перенести заезд пилота в конец списка.
И никогда не знаешь, что может сломаться, купишь себе запасной ремень или спур, он тебе никогда не пригодиться, а выйдет из строя совсем другая деталь.

Dwright ты предлагаешь чинить шась проволокой и клеем, а в на соревнованиях по турингу это делается заменой деталей - вот тебе прямая связь между количеством денег и временем на устранение поломки.

DOKTOR 26.09.2012 18:00

Цитата:

Сообщение от NOSE (Сообщение 575761)
И вот тут возникает вопрос...

... почему бы не научиться полностью контролировать шась с тем кс, который есть, а если не получается, то уменьшить его?

добавлено через 48 секунд
Цитата:

Сообщение от semiramz (Сообщение 575764)
например при квалификации перенести заезд пилота в конец списка.

Сейчас так и делается.

про100Ден 26.09.2012 18:00

Цитата:

Сообщение от NOSE (Сообщение 575761)
Что скажете?

а как же безКСные новички на ТТшках?

maXtreme 26.09.2012 18:01

Цитата:

Сообщение от DOKTOR (Сообщение 575765)
... почему бы не научиться полностью контролировать шась с тем кс, который есть, а если не получается, то уменьшить его?

добавлено через 48 секунд

Сейчас так и делается.

ты и 50-50 справится не можешь

Dwright 26.09.2012 18:04

КС - дело добровольное, и должно таким же остаться. И те, и те прекрасно едут друг за другом, при наличии мастерства в руках

semiramz 26.09.2012 18:04

Цитата:

Сообщение от NOSE (Сообщение 575761)
Что скажете?

Надо не вводить ограничение по КС, а делить КС-водов на группы по величине КС, но здесь возникает проблема, что для данного разделения у нас слишком мало участников.

Dwright 26.09.2012 18:09

Цитата:

Сообщение от semiramz (Сообщение 575772)
Надо не вводить ограничение по КС, а делить КС-водов на группы по величине КС, но здесь возникает проблема, что для данного разделения у нас слишком мало участников.

Будете делить на 1.33 и 1.4? Не смешите меня.

добавлено через 3 минуты
Цитата:

а действовать по ситуации, например при квалификации перенести заезд пилота в конец списка.
Чудесно. Я сделаю оочень слабое крепление повоторного кулака, чтобы если вдруг я проигрываю - я сразу мог въехать в стену и сломать кулак. Неограниченное количество перезаездов. Честно?

Цитата:

И никогда не знаешь, что может сломаться, купишь себе запасной ремень или спур, он тебе никогда не пригодиться, а выйдет из строя совсем другая деталь.
А ты думал ты в сказку попал? Давай еще раз: соревнования и покатушки во дворе это разные вещи

Цитата:

Dwright ты предлагаешь чинить шась проволокой и клеем, а в на соревнованиях по турингу это делается заменой деталей - вот тебе прямая связь между количеством денег и временем на устранение поломки.
Мне всеравно как чинить и чем чинить. Я знаю что у меня есть 5 минут чтобы сделать так, чтобы шасси поехала. Все остальное не важно.

BARRACUDA_09 26.09.2012 18:11

Цитата:

Сообщение от Dwright (Сообщение 575774)
Будете делить на 1.33 и 1.4? Не смешите меня.

...:d,
Дань у нас не только на 1.4 катают...хотя ты прав в последнее время всё больше народу уменьшает его...

добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от semiramz (Сообщение 575772)
Надо не вводить ограничение по КС, а делить КС-водов на группы по величине КС

интересная мотивация:)было бы неплохо для некоторых

NOSE 26.09.2012 18:16

КС - по сути это изменение технических параметров шасси!)
По другому никак не скажешь!)

Я согласен, что каждый сам для себя выбирает как ездить и с каким кс...)
Но в регламент нужно ввести, мне кажется, чтобы потом не было вопросов про зависание, подставление морды и прочих...))

semiramz 26.09.2012 18:17

По поводу подпилов и прочей порчи своей шасси - это полный бред!

Цитата:

Сообщение от Dwright (Сообщение 575774)
Мне всеравно как чинить и чем чинить. Я знаю что у меня есть 5 минут чтобы сделать так, чтобы шасси поехала. Все остальное не важно.

Как это всеравно? При такой починке и жестком регламенте ты не пройдешь тех-комиссию.

maXtreme 26.09.2012 18:20

да ладдно?! я 5 мин вполне достаточно) Мы на предпоследнем этапе свапнули Бандиту бк систему. Ну не в 5, ну мин в 6 уложились) Так что думаю все можно успеть поправить за 5 мин.

BARRACUDA_09 26.09.2012 18:21

Цитата:

Сообщение от semiramz (Сообщение 575783)
Как это всеравно? При такой починке и жестком регламенте ты не пройдешь тех-комиссию.

Серёг тут ты не прав)имхо, бывают такие ситуации...как и у накатамыча на прошлом этапе...бабока была на стяжках

Dwright 26.09.2012 18:23

Цитата:

Сообщение от semiramz (Сообщение 575783)
По поводу подпилов и прочей порчи своей шасси - это полный бред!
Как это всеравно? При такой починке и жестком регламенте ты не пройдешь тех-комиссию.

Тех комиссия проходится перед заездами. 5 минут дается во время заезда или между заездами, когда тех комиссии нет.
Давай еще раз попробуем: Это Соревнования, не покатушки во вдоре. Уровень растет - растет сложность. Это есть развитие. Уже никто не будет ждать когда ты 15 минут будешь менять сломанный кулак на новый отполированный. Клеем залил быстро и поехал. Поменяешь на новый пока будешь ждать парных заездов.

Цитата:

По другому никак не скажешь!)

Я согласен, что каждый сам для себя выбирает как ездить и с каким кс...)
Но в регламент нужно ввести, мне кажется, чтобы потом не было вопросов про зависание, подставление морды и прочих...
Изменеие, не спорю. Но все подставы можно делать и с КС и без КС. В европе и японии все уживаются как то - почему не можем мы? Почему нельзя по честному?
Как вариант - делать для КС - отдельные сорвенования, но это тоже достаточно глупо.

semiramz 26.09.2012 18:35

Я попросил у организаторов смягчения регламента (войти в положение участника, не давать ему техническое поражение, и не дисквалифицировать его). Я смотрю здесь все против.
Хорошо, катаем по жестким правилам.
И после устранения неисправности обязательная тех-комиссия.

Dwright 26.09.2012 18:46

Цитата:

Сообщение от semiramz (Сообщение 575796)
Я попросил у организаторов смягчения регламента (войти в положение участника, не давать ему техническое поражение, и не дисквалифицировать его). Я смотрю здесь все против.
Хорошо, катаем по жестким правилам.
И после устранения неисправности обязательная тех-комиссия.

Я проехал квалификацию на 70 баллов из 100. Войдешь в мое положение, дашь еще раз проехать?

Цитата:

И после устранения неисправности обязательная тех-комиссия.
Так ты протестуешь против клея? Комиссия на это не будет смотреть даже. Гироскопа нет, выступающих частей нет, липо не повреждена, провода заизолированы - можно ехать.

heroboecITCN 26.09.2012 19:00

Цитата:

Сообщение от semiramz (Сообщение 575796)
Я попросил у организаторов смягчения регламента (войти в положение участника, не давать ему техническое поражение, и не дисквалифицировать его). Я смотрю здесь все против.

в некоторых случаях мы идем на встречу пилоту, в некоторых нет. если поломка до начала старта(например при прикатке перед стартом группы) и пилот просит нас поставить его в конец, то мы так и сделаем без проблем. сломалась обгонка во время парного заезда? есть запасная или спул - ставь, успеть можно. запаса нет? ждать пока перебешь смысла нет. и скажу честно - 5 минут мы никогда не давали, всегда больше:al:.


про КС ничего не будет, т.к. пока это неактуально.

NOSE 26.09.2012 20:29

Лично для меня, регламент и судейство наших ребят, я считаю, очень хорошее... Как в сторону смягчения, так и наказаний... Просто, видимо, мы сами не хотим принять как факт, свои ошибки...

HaKaTaMa 26.09.2012 20:55

тех комиссия вроде как только перед квалой (во время реги), остально только по усмотрению судей...

как уже отписал Баракуда я все парные катал на сломанной задней бабочке (на стяжках, клей тупо не брал...), судьи даже не подозревали о том что у меня шась сломана...)) только вечером по фото увидели :ah:

а так считаю 5 минут идеалом... (мы за 3 минуты сняли с диба обгонку, залили её циакрином, поставили и еще дали чутка засохнуть...) есть товарищи которые могут быренько хоть как-то помочь а не мешать то при желании за 5 минут можно даже деку поломанную или востановить или заменить на новую :be:

jeka157 27.09.2012 02:33

А про кс бред :)
А именно что зависание и кс
Если ехать по правильной траектории, никаких зависаний не будет

DOKTOR 27.09.2012 04:17

Цитата:

Сообщение от jeka157 (Сообщение 575913)
Если ехать по правильной траектории, никаких зависаний не будет

+миллион....


Текущее время: 05:32. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors